Beszélgetés Tőkés Lászlóval, az Európai Parlament alelnökével, volt református püspökkel szekuritátés dossziéjáról és a vontatottan haladó átvilágításrólErdélyi NaplóMakkay József
2011.12.09.
 – A rendszerváltás óta huszonegy év telt el, és a volt kommunista  állambiztonság, a szekuritáté viselt dolgai jórészt ma is  tisztázatlanok. Miben látja ennek okát?
– A rendszerváltás óta huszonegy év telt el, és a volt kommunista  állambiztonság, a szekuritáté viselt dolgai jórészt ma is  tisztázatlanok. Miben látja ennek okát? – A romániai rendszerváltozás felemásságából származó rendkívüli  gond az volt, hogy a kilencvenes években a szekuritáté üldözöttei és a  rendszerváltoztatók kerültek hátrányos helyzetbe. Olyan posztkommunista,  szekurista társadalom váltotta a Ceauşescu-rendszert, ahol a  szekuritáté rövid időn belül láthatatlan hadosztályként tért vissza a  társadalmi, politikai életbe képviselői és információs hálózata révén. A  múlttal való szembenézés elmaradt, hiszen a volt titkosszolgálat és a  volt nomenklatúra uralta a közéletet, ők szabták meg az érvényesülő  irányt.
– Ez miben nyilvánult meg? Mennyire lehetett a kilencvenes évek első felében szóba hozni az átvilágítás szükségességét?
 – Ahelyett, hogy mi kértük volna számon a bennünket üldöző titkosszolgák  dicstelen tevékenységét – magának a szekuritáténak a tevékenységét –,  az átkeresztelt, de valójában újjáalakult román titkosszolgálat lendült  kemény ellentámadásba: kikezdte azokat, akiket a kommunizmus idején  üldözött. Magam is abba a helyzetbe kerültem, hogy védekeznem kellett a  nemtelen vádakkal szemben: megpróbáltak besározni és kollaboránsnak  kikiáltani. A megtisztulás folyamata, az igazságtétel defenzív  helyzetből indult. A láthatatlanul továbbélő szekuritáté a lejáratás, a  kompromittálás, a megfélemlítés és a zsarolás módszereit használta,  akárcsak 1989 előtt: ő felügyelte a levéltári anyagokat, az információs  kapcsolatokat, ő rendelkezett a HÁLÓZATOKKAL. A kilencvenes években  lehetetlen helyzetbe kerültem, mert nem tudtam védekezni, nem állt  rendelkezésemre semmilyen eszköz, a titkosszolgálati levéltárakhoz nem  lehetett hozzáférni. Akármit ragadtak ki dossziémból, nem volt  védekezési lehetőségem, semmilyen dokumentummal nem tudtam az  ellenkezőjét bizonyítani. E fonák helyzetnek tulajdonítható, hogy tíz  évig kellett várni az átvilágítási, vagyis az úgynevezett  Ticu-törvényre.
– A törvényalkotó eredeti elképzeléséhez képest az elfogadott  Ticu-törvény a vártnál vérszegényebbre sikeredett. Ez mennyire  jelentette a múlttal való szembenézés kezdetét? – A Ticu-törvénynek óriási jelentősége volt, mert hosszú évek után  valamilyen mértékben végre megvalósult a titkosszolgálati levéltárakhoz  való hozzáférés. Ekkor kezdődhetett el a titkosszolgálati múlt  átvilágítása. A Királyhágómelléki Református Egyházkerület az elsők  között élt a lehetőséggel: innentől kezdve már nem csak elméleti,  politikai követelés volt az átvilágítás, hanem a gyakorlatban is  lépéseket tudtunk tenni a megvalósításáért.
– Ön is hozzájutott egykori szekuritátés dossziéjához. Miként  szembesült a benne leírtakkal? A dossziéjában azt találta, amire  számított? – Ha jól emlékszem, húsz kötetre terjedő, tizenvalahány ezer oldalnyi  irathalmaz került két-három részletben a kezembe. A dosszié vegyes képet  mutat: sok benne az olyan fajta salátairat, mint a lehallgatási  jegyzőkönyvek magyarul és románul, vagy csak román fordításban, amelyek  szinte napi részletességgel mutatják be a diktatúrában megélt  hétköznapjaimat. Ezek számomra érdekes anyagok: megtudom belőlük, hogy  mivel foglalatoskodott a feleségem a konyhán, milyen csínytevései voltak  a kicsi Máté fiamnak, mikor mentem be a szobába, mikor jöttem ki a  konyhába, milyen hangulatban volt a család. A krumplipucolástól az  összeszólalkozásig minden aprólékos pontossággal szerepel a  jegyzőkönyvekben. Családi dokumentumkönyvet lehetne ezek alapján írni,  függetlenül a titkosszolgálati információktól. Sajnos nem volt még időm  elmélyülni benne. A többi anyag egy-egy nagy kampányakció köré  csoportosul.
– Tudna-e egy-két ilyen akciót említeni, amit a szekuritáté felgöngyölített? – Többek között az Ellenpontok nevű szamizdat folyóirat körüli  szekuritáté-akcióról készült egy igen részletes titkosszolgálati anyag.  Az Ellenpontokban az egyházi cikkek jelentős részét én írtam. Szőcs  Géza, Molnár János volt lelkészkollégám, jelenleg szegedi  egyháztörténész, Tóth Károly és Ara-Kovács Attila szerepeltek benne. Az  akciót teljes részletességgel tükrözi a titkosszolgálati iratanyag.  Hasonlóan a dési egyházi szolgálatom, az ifjúsági tevékenységem is  részletekbe menően szerepel a szekuritáté feljegyzéseiben. A besúgók  tájékoztatása alapján áll össze a kép: a dosszié lapjairól  kirajzolódnak a dési magyar kapcsolatok egyházi és városi vonatkozásai  egyaránt.
– Egy ilyen dosszié bizonyára hemzseg a besúgók jelentéseitől,  hiszen a titkosszolgálati munka nélkülözhetetlen „kellékei” voltak.  Kíváncsi volt arra, hogy környezetéből ki jelentett önről? – A szekuritáté elég jól fedezte a besúgóit. Valójában azonban nem volt  tétje a Biblia-körökön és a kulturális rendezvényeken elhangzó  beszélgetéseknek. A szekuritátét professzionális voluntarizmus  jellemezte: nagy mennyiségű iratot kellett gyártani, fékezni kellett az  emberi kapcsolatok kiépülését, gátat akartak szabni az ifjúság  gyülekezeti életbe való bekapcsolódása elé. Inkább a vergődő kisemberi  kapcsolatok, a kollégák, a barátok kínjai tükröződnek a dosszié lapjain.  Kisstílű besúgói voltak a szekuritáténak, hiszen igazából nem is volt  mit besúgni. Környezetemből mindenkit behurcoltak, mindenkinek a szájába  adták, hogy mit írjon le. Nem voltak kiemelkedő, nagy besúgóim: akiket  meghurcoltak, mindenki mondott valamit, aztán amikor elengedték őket,  mindenki mindent elmesélt a többieknek. Egy bizalmi rendszer alakult ki  közöttünk, mindig figyelmeztettük egymást. De a dosszié sok fejezetéről  beszélhetnék. Érdemes kiemelni a teológiai életről szóló részt, hiszen a  megfigyelésem már diákként elkezdődött. Molnár János ezt feldolgozza a  Szigorúan ellenőrzött evangélium című könyvében. A teológián komoly  besúgói rendszer működött: a megfigyelés szűk rétegre terjedt ki, emiatt  könnyebb munkája volt a titkosszolgálatnak. Nem kellett Dés, Brassó  vagy Temesvár nagyságú körben szétszóródni: egy szűk körre koncentrálva  valósággal rávetette magát az egyház jövendőbeli papjaira.
– A szekuritáté célkeresztjében tehát kiemelt helyen szerepelt a teológia. Sok lelkészt már itt beszerveztek? – Sajnos elég jelentős számú kollégám vált besúgóvá: évfolyamonként  legalább négy-öt ember dolgozott a kommunista titkosszolgálatnak, akiket  később le is lepleztünk. Egy részükre a rendszerváltás után, püspökként  bukkantam rá: róluk átvilágítási jegyzőkönyvek készültek, amelyeket  közzé is tettük. Többjük már elmenekült az országból. A szekuritáté  kiemelt figyelemmel dolgozott a teológián, sok teológust  megkörnyékeztek. Ez is bizonyítja az egyház kiszolgáltatottságának  drámai lenyomatát. „Verd meg a pásztort és szétszéled a nyáj” – ez a  bibliai példázat érvényesült a szekuritáté és az egyház kapcsolatában. A  lelkipásztorok lejáratása, beszervezése által próbálták aláaknázni,  meggyengíteni a gyülekezetet. A kommunista időkbeli püspök ahhoz is  hozzájárult, hogy hatalmas lelkészhiány alakuljon ki. Amikor 1990-ben  püspök lettem, több mint száz lelkészi állás volt betöltetlen. Az egyház  elleni támadás két fronton bontakozott ki: egyfelől a hatalmas  lelkészhiány, másfelől a kölcsönösen gerjesztett félelem és  bizalmatlanság próbálta aláásni az egyházat.
– A rendszerváltás után ön kezdeményezte elsőként az egyházi átvilágítást. Hogyan fogadták ezt az egyházban? – Az a legnagyobb baj, hogy nem csak a szekuritáté utódszervezeteivel,  illetve ezek nacionalista köreivel találtuk szembe magunkat, hanem a  magyar egyházakban, az erdélyi magyar közéletben sem tisztázódott az  átvilágítás fontossága. Nem pusztán arról van szó, hogy kíváncsiak  vagyunk egykori besúgóinkra. Az átvilágítás nem egy steril, becsületbeli  kérdés: elmaradása a rendszerváltozás és a mindennapi társadalmi élet  folytonosságában jelentett problémát. Azzal, hogy a titkok nem derültek  ki és a besúgók nem vallottak színt, a bizalom nem állt helyre.
– Az emlékezet mindig megszépíti a múltat. Van, aki lezárná ezt az  időszakot: sokan úgy vélekednek, hogy ma már nincs gyakorlati haszna az  átvilágításnak… – Engem is kevésbé érdekel, hogy kik voltak a hetvenes, vagy nyolcvanas  évek magyar besúgói, az viszont érdekel, hogy egyházamban, a lelkészi  társadalomban, a presbitériumokban, az egyházkerület vezetőségében, az  egyházmegyék szintjén hányan vannak még, akik őrzik a titkot, akik  zsarolhatók, vagy akik ma is folytatják ezt a tevékenységet.  Aktuálpolitikai, egyház-politikai és nemzetpolitikai fontossága van  annak, hogy kiderüljön az igazság. Amíg ez nem derül ki, az olyan, mint  az elgennyesedő seb, amit nem takarítanak ki, így tovább fertőződik, és  nem gyógyul meg. Sőt életveszélyes fertőzés kiindulópontja lehet. Az  erdélyi magyar közélet, az egyházi élet megtisztítása a gyógyulás  előfeltétele. Ezt kevesen látták be, erről hosszú ideig nem akartak  beszélni.
– Volt olyan időszak, amikor úgy érezte, hogy az átvilágítás ügyével egyedül maradt? – Igen, volt ilyen időszak. A múlt feltárásának igazából nem volt  támogatottsága. Noha sok idevágó határozatot szavaztak meg, utána a  „fogjuk meg és vigyétek” magatartás lett a jellemző... Gyakran egyedül  maradtam. 2001-ben, amikor vége lett a Csiha-korszaknak – Csiha Kálmán  püspök ellene volt minden átvilágításnak –, és Pap Géza lett az erdélyi  egyházkerület új püspöke, a zsinatban elindult a múlt feltárására  irányuló munka. Nagy hibának tartom azonban, hogy a 60:40 százalékos  erdélyi-királyhágómelléki összetételű zsinatban az általunk  előterjesztett keményebb átvilágítási szabályt a többség leszavazta.  Helyette egy enyhébb, semmitmondó szabályozást fogadtak el, amely  magvában elhalt, ahogy megszavaztuk. Legalább öt-hat év telt el, és nem  történt semmi. Létrejött valami Öregek Tanácsa, ahova bemegy a vádlott,  bevallja, hogy bűnös, és ennyi – jóhiszemű, ugyanakkor elég steril  szabályozás volt.
– Mikor következett be a fordulópont az átvilágítás felgyorsításában? – Az átvilágítás ügye akkor mozdult ki a holtpontról, amikor Pap Géza  püspök úr rádöbbent, hogy a múlt folytonosságának súlyos jelenkori  következményei vannak. Rájött, hogy ettől nem függetleníthetjük  magunkat, mert a volt besúgók itt járnak közöttünk, és ők ma is fogva  vannak. A felismerés új lendületet adott a két egyházkerületben  elkezdődött átvilágításnak. Többen kivették dossziéjukat, én magam is  akkor kaptam meg az iratcsomókat. Néhány meghatározó egyházi emberre  olyan mély hatást tett a tényanyag, amivel szembesült, hogy ez  felgyorsította az átvilágítást: azóta az Erdélyi és a Királyhágómelléki  Református Egyházkerület fej fej mellett halad.
– Volt református püspökként mennyire elégedett a munka menetével?– Amióta nem vagyok püspök, a Királyhágómelléken lelassult az  átvilágítás üteme. Az átvilágítást valószínűleg Bukarestből  manipulálják, de feltehetően az egyházban meghúzódó volt besúgók is  lassítják a folyamatot. Mielőtt leköszöntem volna a püspöki tisztségről,  megdöbbenéssel tapasztaltam, hogy a kilenc esperesből öt volt érintett,  holott az évek során kicserélődtek az esperesek... 1990 óta több  választás volt, és minden jelölés előtt nyilatkozatot kellett tenni,  hogy az illető nem volt a régi rendszer kiszolgálója. Megdöbbenésemre  mégis sokan megmaradtak. Ma általános dermedtség jellemzi a kialakult  viszonyokat.
– Ezek szerint még sok az olyan egyházi szolga, aki súlyos múltja  ellenére továbbra sem akar szembenézni az átvilágítás tényével… – Azt is mondhatnám, hogy ők a cinkos áldozatok. Noha megszenvedték a  múltat és a jövendőt, megalázták, sárba tiporták őket, tönkretették  pályájuk egy részét, mégis hallgatnak, és fedezik egymást. Ahelyett,  hogy legalább tíz évvel ezelőtt kiálltak volna a nyílt színre, hogy  elmondják, ez az igazság! Még az is jobb volna, mint ebben a  megfoghatatlan, kaffkai ködben, szorongásban, bizonytalanságban élni.  Amikor két évvel ezelőtt lelepleztünk közel háromszáz volt szekus  tartótisztet, és kinyomtattuk névjegyzéküket, az érintett egyházi  szolgáknak nem ugrott be, hogy ilyen előzmények után bármikor  lebukhatnak. Még ez sem késztette a cinkos áldozatot arra, hogy megtörje  a csendet, és segítsen a társadalmi-erkölcsi-egyházi megújulás  előrelendítésében.